Spikning?

För alla sorters trimfrågor, vare sig det gäller racing eller gatulegala maskiner.
Post Reply
User avatar
OlleM
Entusiast
Entusiast
Posts: 164
Joined: Sun 15 Nov 2009, 15:54
Location: Vänersborg/Lysekil

Spikning?

Post by OlleM »

Är "spikning" det som på engelska kallas "pinging" och tyska "klingeln"?
Har letat på nätet efter inspelade ljud att jämföra med, men det är inte lätt när man egentligen inte vet vad man letar efter.
Har varit ute och provkört några mil (PX200E) och tycker ibland att jag hör ett konstigt ljud. Det kommer vid låga varv (40-45 km/tim, 4:ans vx) och belastning/gaspådrag. Svårt att lyssna med hjälmen på, men det låter inte som det behöver komma från cylindern. Tycker inte det låter som varken nubb på stålplåt eller stenar i en hink. Påminner mer om skramlande verktyg i boxen eller som en bricka som vibrerar när en skruv har lossnat :? orsaken till att jag letat ljudjämförelser. /Olle
Hedge
Trollkarl
Trollkarl
Posts: 1595
Joined: Tue 23 Sep 2003, 16:39
Location: Stockholm

Re: Spikning?

Post by Hedge »

Japp. Kärt barn har många namn. 'Knackar', 'spikar', (felaktigt) glödtänder...etc.

När du hör det så vet du vad det är. Det är ett sprött, vasst rasslande ljud. Man kan jämföra det med att strila små metallbitar ner på en stålplåt, eller grus som skvalpar runt i en stålhink.

Främsta orsaken till det är värme och varv. Väldigt ovanligt att tvåtaktare spikar på lägre varv. Motorn kan bli för varm av många olika anledningar, tändningen står fel, förgasaren är felinställd, kompet är för högt, förbränningsrummet är felaktigt utformat, kylningen otillräcklig.

Dock bör tilläggas att glödtändning är ett helt annat, och mycket mer dramatiskt beteende än knack. Knack är när bränsleblandningen antänds korrekt av tändstiftet, men efter detta också antänds spontant av kompressionen och när dessa flamfronter möts så uppstår en explosiv förbränning med stor kraft. Det är den explosionen som ger upphov till ljudet. Får det hålla på tillräckligt länge, så slår det hål i kolven. Hålet som bildas ser inte smält ut, utan kan t om ha radiella sprickor ut från kanterna. Kraften i ett knack har jämförts med att slå på kolvtoppen med en kulhammare...

Glödtändning är när någon del av förbränningsrummet (t ex sotavlagringar) eller tändstiftet blivit så varmt att det glöder och antänder bränsleblandningen innan tändstiftet gör det. Värmen som uppstår kring denna hotspot smälter hål i kolven blixtsnabbt.

Men: Spikning i sig höjer förbränningstemperaturen fort och mycket. Det kan därmed orsaka glödtändning, som då i sin tur på väldigt kort tid smälter hål i kolven.

En helt orginal PX200 med sitt låga komp, låga effektuttag och höga squish är i princip omöjlig att få att spika, om man inte kör den på typ rysk bensin med kvistar i.

http://en.wikipedia.org/wiki/Engine_knocking
OlleM wrote:Är "spikning" det som på engelska kallas "pinging" och tyska "klingeln"?
Har letat på nätet efter inspelade ljud att jämföra med, men det är inte lätt när man egentligen inte vet vad man letar efter.
Har varit ute och provkört några mil (PX200E) och tycker ibland att jag hör ett konstigt ljud. Det kommer vid låga varv (40-45 km/tim, 4:ans vx) och belastning/gaspådrag. Svårt att lyssna med hjälmen på, men det låter inte som det behöver komma från cylindern. Tycker inte det låter som varken nubb på stålplåt eller stenar i en hink. Påminner mer om skramlande verktyg i boxen eller som en bricka som vibrerar när en skruv har lossnat :? orsaken till att jag letat ljudjämförelser. /Olle
==============================
Stahlblech Fahrer vereinigt euch!
==============================
User avatar
OlleM
Entusiast
Entusiast
Posts: 164
Joined: Sun 15 Nov 2009, 15:54
Location: Vänersborg/Lysekil

Re: Spikning?

Post by OlleM »

Blir inte klok på detta ljud, vad det kan vara för ngt. Jag har en komp på ca 10:1. Det kommer när motorn blivit varm, idag efter 4 mil i sakta tempo, 50 km/t, då kunde jag få fram det. Och det är vid låga varv, 40-50 på 4:ans vx. Har ställt ner tändningen som nu står på 17 grader. Lutar nu åt att det i stället kan ligga i förgasarinställningen. Några förslag? /O
fritte
För mycket fritid...
För mycket fritid...
Posts: 4115
Joined: Fri 20 May 2005, 12:55
Location: middle of nowhere

Re: Spikning?

Post by fritte »

Lösa delar i ljuddämparen var skramlet i mitt fall, en av gångerna...
User avatar
OlleM
Entusiast
Entusiast
Posts: 164
Joined: Sun 15 Nov 2009, 15:54
Location: Vänersborg/Lysekil

Re: Spikning?

Post by OlleM »

Helt ny dämpare, men det kan ju hända ändå.
Post Reply