Död, eller i alla fall djupt sovande V50

Wally · Post by **Wally** » Fri 20 Aug 2010, 19:08

Godkväll!
För ett tag sedan bestämde jag mig för att renovera motorn på min V50 och genomförde det EM på sin hemsida kallar "steg 1" (italiensk originalvev, primärutväxling, förstärkt koppling).
Då jag inte är någon mekare (än) har jag fått väldigt mycket hjälp av en snäll Ronnie och en snäll far. Vi fick i alla fall till slut ihop och monterade motorn.
I med olja, öppna soppakranen och kickade. Inget hände. Försökte springa igång men utan resultat. Kompet är bra, motorn går runt, soppan kommer fram ordentligt, gnista finns, men den vägrar starta.
Vi konstaterar att det troligtvis handlar om tändningen och kontrollerar förinställningen, byter kondensator och tändspole samt köper nytt tändstift, men utan någon som helst skillnad.

Någon som har någon idé om vad det kan vara för fel?

Ikonen · Post by **Ikonen** » Fri 20 Aug 2010, 19:34

Du har alltså ställt in tändningen om jag förstått rätt?
Kommer soppan fram till cylindern, vått stift?

Wally · Post by **Wally** » Fri 20 Aug 2010, 19:37

Ikonen wrote:Du har alltså ställt in tändningen om jag förstått rätt?
Kommer soppan fram till cylindern, vått stift?

Japp på båda frågorna!
Vi har även testat att ställa tändningen lite "för tidig" och lite "för sen" om jag uttrycker mig rätt?

Ikonen · Post by **Ikonen** » Fri 20 Aug 2010, 19:40

Jag skulle testa att koppla bort alla kablar i dosan vid svingen och enbart koppla ihop kablarna från motorn så att du har tändning och testa så.

Wally · Post by **Wally** » Sat 21 Aug 2010, 10:49

Ikonen wrote:Jag skulle testa att koppla bort alla kablar i dosan vid svingen och enbart koppla ihop kablarna från motorn så att du har tändning och testa så.

Tack för tipset, ska testa det!
Om det hjälper, vad är det då som blivit fel och hur åtgärdas det?

Wally · Post by **Wally** » Sun 22 Aug 2010, 20:45

Har testat att koppla bort kablar men ingen skillnad. Någon som har fler tips?

Woodstock · Post by **Woodstock** » Sun 22 Aug 2010, 20:51

Wally wrote:Har testat att koppla bort kablar men ingen skillnad. Någon som har fler tips?

Krysskilen på vevaxeln är hel? Har ni testat med en annan kondensator?

Mvh

/ Fredrik

Wally · Post by **Wally** » Sun 22 Aug 2010, 21:04

Woodstock wrote:
Wally wrote:Har testat att koppla bort kablar men ingen skillnad. Någon som har fler tips?
Krysskilen på vevaxeln är hel? Har ni testat med en annan kondensator?

Mvh

/ Fredrik

Ja, krysskilen är ny och hel. Har testat med två olika kondensatorer, den senaste sprillans ny.

Woodstock · Post by **Woodstock** » Sun 22 Aug 2010, 21:23

Wally wrote:
Woodstock wrote:
Wally wrote:Har testat att koppla bort kablar men ingen skillnad. Någon som har fler tips?
Krysskilen på vevaxeln är hel? Har ni testat med en annan kondensator?

Mvh

/ Fredrik
Ja, krysskilen är ny och hel. Har testat med två olika kondensatorer, den senaste sprillans ny.

Har du provat med en annan tändkabel och tändhatt? Annat tändstift?

Mvh

/ Fredrik

Wally · Post by **Wally** » Sun 22 Aug 2010, 21:31

Woodstock wrote:
Wally wrote:
Woodstock wrote: Krysskilen på vevaxeln är hel? Har ni testat med en annan kondensator?

Mvh

/ Fredrik
Ja, krysskilen är ny och hel. Har testat med två olika kondensatorer, den senaste sprillans ny.
Har du provat med en annan tändkabel och tändhatt? Annat tändstift?

Mvh

/ Fredrik

Ja, provat olika tändstift. Kabeln är ny, tändhatten bytte vi också eftersom den gamla var lite risig.

Woodstock · Post by **Woodstock** » Sun 22 Aug 2010, 21:35

Wally wrote:
Woodstock wrote:
Wally wrote: Ja, krysskilen är ny och hel. Har testat med två olika kondensatorer, den senaste sprillans ny.
Har du provat med en annan tändkabel och tändhatt? Annat tändstift?

Mvh

/ Fredrik
Ja, provat olika tändstift. Kabeln är ny, tändhatten bytte vi också eftersom den gamla var lite risig.

Okej, men har ni provat att byta tillbaks till den gamla kabeln samt tändhatten? Gör det annars, att en sak är ny innebär inte att den fungerar. Är brytaravståndet 0,40 mm? Elektrodvståndet 0.60 mm på tändstiftet? Rätt stift? (NGK B6HS)

Wally · Post by **Wally** » Sun 22 Aug 2010, 21:44

Woodstock wrote:
Wally wrote:
Woodstock wrote: Har du provat med en annan tändkabel och tändhatt? Annat tändstift?

Mvh

/ Fredrik
Ja, provat olika tändstift. Kabeln är ny, tändhatten bytte vi också eftersom den gamla var lite risig.
Okej, men har ni provat att byta tillbaks till den gamla kabeln samt tändhatten? Gör det annars, att en sak är ny innebär inte att den fungerar. Är brytaravståndet 0,40 mm? Elektrodvståndet 0.60 mm på tändstiftet? Rätt stift? (NGK B6HS)

Vi har provat båda kablarna. Ska se om den gamla tändhatten finns kvar.
Brytaravstånd och stift är dubbelkollat och stämmer.

Woodstock · Post by **Woodstock** » Sun 22 Aug 2010, 21:49

Wally wrote:Vi har provat båda kablarna. Ska se om den gamla tändhatten finns kvar.
Brytaravstånd och stift är dubbelkollat och stämmer.

Och det är inte ett bränslerelaterat problem? Kolla enkelt genom att skruva loss förgasaren, spruta in startgas direkt i insugningsröret och kicka.

Wally · Post by **Wally** » Sun 22 Aug 2010, 22:01

Woodstock wrote:
Wally wrote:Vi har provat båda kablarna. Ska se om den gamla tändhatten finns kvar.
Brytaravstånd och stift är dubbelkollat och stämmer.
Och det är inte ett bränslerelaterat problem? Kolla enkelt genom att skruva loss förgasaren, spruta in startgas direkt i insugningsröret och kicka.

Vi har testat med startgas.
Stiftet blir rejält blött när man kickar även om bensinkranen är stängd. Kan motorn vara konstant sur? När man försöker springa igång verkar den starta för en kort stund men dör omedelbart vid minsta gaspådrag.

Woodstock · Post by **Woodstock** » Mon 23 Aug 2010, 11:10

Wally wrote:
Woodstock wrote:
Wally wrote:Vi har provat båda kablarna. Ska se om den gamla tändhatten finns kvar.
Brytaravstånd och stift är dubbelkollat och stämmer.
Och det är inte ett bränslerelaterat problem? Kolla enkelt genom att skruva loss förgasaren, spruta in startgas direkt i insugningsröret och kicka.
Vi har testat med startgas.
Stiftet blir rejält blött när man kickar även om bensinkranen är stängd. Kan motorn vara konstant sur? När man försöker springa igång verkar den starta för en kort stund men dör omedelbart vid minsta gaspådrag.

Hmm, knepigt... Har ni bytat packningar i förgasaren? Det är inte så att ni har vänt packningen som sitter mellan förgasarhus och luftfilter? Det är nämligen lätt hänt att sätta den på fel håll, varpå vespan blir omöjlig att starta. Och luft-/bränsleskruven på förgasaren är ett och ett halvt varv ut från bottenläge?

Wally · Post by **Wally** » Mon 23 Aug 2010, 11:36

Woodstock wrote:
Wally wrote:
Woodstock wrote: Och det är inte ett bränslerelaterat problem? Kolla enkelt genom att skruva loss förgasaren, spruta in startgas direkt i insugningsröret och kicka.
Vi har testat med startgas.
Stiftet blir rejält blött när man kickar även om bensinkranen är stängd. Kan motorn vara konstant sur? När man försöker springa igång verkar den starta för en kort stund men dör omedelbart vid minsta gaspådrag.
Hmm, knepigt... Har ni bytat packningar i förgasaren? Det är inte så att ni har vänt packningen som sitter mellan förgasarhus och luftfilter? Det är nämligen lätt hänt att sätta den på fel håll, varpå vespan blir omöjlig att starta. Och luft-/bränsleskruven på förgasaren är ett och ett halvt varv ut från bottenläge?

Förgasaren har vi bara monterat loss och sedan satt tillbaka igen utan att ändra något, men jag ska kolla det i alla fall. Tack för dina tips!
Har också fått tips om att kolla flottörnålen eftersom Vespan verkar vara konstant sur.

Svint1 · Post by **Svint1** » Mon 23 Aug 2010, 11:37

Har du sjekket at stempelet står rett vei?

Wally · Post by **Wally** » Mon 23 Aug 2010, 11:50

Woodstock wrote:
Wally wrote:
Woodstock wrote: Och det är inte ett bränslerelaterat problem? Kolla enkelt genom att skruva loss förgasaren, spruta in startgas direkt i insugningsröret och kicka.
Vi har testat med startgas.
Stiftet blir rejält blött när man kickar även om bensinkranen är stängd. Kan motorn vara konstant sur? När man försöker springa igång verkar den starta för en kort stund men dör omedelbart vid minsta gaspådrag.
Hmm, knepigt... Har ni bytat packningar i förgasaren? Det är inte så att ni har vänt packningen som sitter mellan förgasarhus och luftfilter? Det är nämligen lätt hänt att sätta den på fel håll, varpå vespan blir omöjlig att starta. Och luft-/bränsleskruven på förgasaren är ett och ett halvt varv ut från bottenläge?

Snackade just med farsan som kollat lite i morse. Flottören såg ut som den skulle och packningen har vi inte rört, men han skulle dubbelkolla den igen.

Svint1 wrote:Har du sjekket at stempelet står rett vei?

Ja, kolven (för visst är stempelet = kolven?) sitter rätt.

Riktigt frustrerande nu, det känns som om vi dubbel- och trippelkollat allting och den BORDE enligt all logik starta. Det lär väl vara någon liten idiotgrej som strular, men vi har nog kört fast.

Svint1 · Post by **Svint1** » Mon 23 Aug 2010, 12:01

Og hvordan ligger det an med bremselysbryteren og baklyset?
-Alt i orden der?

To elementer som kan lage ganske mye krøll på en V50...

Woodstock · Post by **Woodstock** » Mon 23 Aug 2010, 12:24

Svint1 wrote:Og hvordan ligger det an med bremselysbryteren og baklyset?
-Alt i orden der?

To elementer som kan lage ganske mye krøll på en V50...

¨
"Svenska" Vespa 50 har inte bromsljus.

Wally> Prova att ta ett torrt tändstift när du har försäkrat dig om att det kommer fram bensin. Förresten, har du både intern och extern tändspole, eller bara intern spole som de hade fram till 1972?

Wally · Post by **Wally** » Mon 23 Aug 2010, 13:05

Woodstock wrote:
Svint1 wrote:Og hvordan ligger det an med bremselysbryteren og baklyset?
-Alt i orden der?

To elementer som kan lage ganske mye krøll på en V50...
¨
"Svenska" Vespa 50 har inte bromsljus.

Wally> Prova att ta ett torrt tändstift när du har försäkrat dig om att det kommer fram bensin. Förresten, har du både intern och extern tändspole, eller bara intern spole som de hade fram till 1972?

Jag har bara en spole, bytte den till en ny utan resultat.

Ikonen · Post by **Ikonen** » Mon 23 Aug 2010, 17:07

Jag hade liknande problem när jag hade ett för varmt stift på, B6HS, då ville den inte gå upp i varv alls, nu har jag B8HS.

Men det låter mystiskt, ditt problem.

Vad har du för stift på? Har du orginal cylinder?

Wally · Post by **Wally** » Mon 23 Aug 2010, 19:00

Ikonen wrote:Jag hade liknande problem när jag hade ett för varmt stift på, B6HS, då ville den inte gå upp i varv alls, nu har jag B8HS.

Men det låter mystiskt, ditt problem.

Vad har du för stift på? Har du orginal cylinder?

Jag har testat med både B6HS och B7HS. Det är originalcylindern på.

crispin · Post by **crispin** » Mon 23 Aug 2010, 21:11

Har du testat med startgas alternativt droppa lite bensin i cylindern?

Wally · Post by **Wally** » Tue 24 Aug 2010, 20:52

crispin wrote:Har du testat med startgas alternativt droppa lite bensin i cylindern?

Ja, ingen lycka tyvärr.
Medan jag var på jobbet idag gav sig farsan f*n på att få igång vespan och har brottats med den hela dagen utan resultat.
Jag funderar lite på om svänghjulet kan ha avmagnetiserats? Kan det ge liknande symptom?

Jag har rejäl abstinens nu, den här scootersäsongen hann knappt börja innan den verkar ha tagit slut.