Vespa mot skoter???

P Plutt · Post by **P Plutt** » Sat 28 Oct 2006, 00:08

Visst är det kul när man vill byta sin Vespa mot en skoter?

http://www.blocket.se/vi/8272398.htm?ca=7_s

Har ni slutat att bry er om uttrycket Vespa=skoter eller försöker ni i den sanna scooteristens anda rätta alla otrogna som säger FEL?

Min bekantskapskrets har träffat språkpolisen ofta törs jag säga!

/PP

"När man väl får tummen ur så sitter den mitt i näven!"

klubbo · Post by **klubbo** » Sat 28 Oct 2006, 08:17

Skoter som i SNÖskoter?

vespaco · Post by **vespaco** » Sat 28 Oct 2006, 20:53

Ja emellanåt blir jag vissen på att se en annons på en Vespa bara för att få veta att den är en Peugeut när man klickar upp annonsen... Funderar på att skicka mail om att Vespa inte är synonym för skoter.

Men ännu mera blir jag led på att få förklara att visst får man åka snabbare än 40 km/h med en Vespa. Att Vespa inte betyder moped. Gång efter gång efter gång...

calle · Post by **calle** » Sun 29 Oct 2006, 05:41

Åsiktsundan så här på en söndag av betydelsen av de olika stavningarna av scooter/skoter:

Alt. 1:
Scooter = Motorcykel eller moped med små hjul och fritt genomsteg i ramen.
Skoter = Snöskoter

Alt. 2:
Scooter = Engelska för svenskans "Skoter"
Skoter = Motorcykel eller moped med små hjul och fritt genomsteg i ramen samt snöscooter.

Om man läser text från tiden då skoter/scooter (alltså den typen som klubben SSK handlar om) började synas i svensk media och reklam så är det omväxlande skoter och scooter för att gradvis men sakta gå mer åt stavningen "Scooter" för det fordonet vi alla älskar så mycket.

Men vad anser ni?

VH/Calle

fritte · Post by **fritte** » Sun 29 Oct 2006, 10:55

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by calle
 Åsiktsundan så här på en söndag av betydelsen av de olika stavningarna av scooter/skoter:

Alt. 1:
Scooter = Motorcykel eller moped med små hjul och fritt genomsteg i ramen.
Skoter = Snöskoter

Alt. 2:
Scooter = Engelska för svenskans "Skoter"
Skoter = Motorcykel eller moped med små hjul och fritt genomsteg i ramen samt snöscooter.

Om man läser text från tiden då skoter/scooter (alltså den typen som klubben SSK handlar om) började synas i svensk media och reklam så är det omväxlande skoter och scooter för att gradvis men sakta gå mer åt stavningen "Scooter" för det fordonet vi alla älskar så mycket.

Men vad anser ni?

VH/Calle
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Mina åsikter denna söndag.....
På 50-talet då de italienska scootrarna började komma till Sverige kallades ofta alla för Vespa. Precis på samma sätt som alla fotokopior ofta kallades ”Xeroxkopior” för några år sedan. I USA säger man ”to Hoover” när man menar ”att dammsuga” efter de Hoovertillverkade dammsugarna. Det finns säkert fler exempel.
I SVENSKA AKADEMIENS ordlista från 1973 är skoter = motorcykel, scooter finns inte med.

Jag fattar det som att calles Alt. 1: är vad som allmänt användes nu för tiden, Alt. 2: är korrekt svenska.

calle · Post by **calle** » Sun 29 Oct 2006, 20:39

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Alt. 2: är korrekt svenska.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Är inte korrekt Svenska det som flest personer i Sverige använder precis nu?

fritte · Post by **fritte** » Sun 29 Oct 2006, 20:47

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by calle
 <blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Alt. 2: är korrekt svenska.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Är inte korrekt Svenska det som flest personer i Sverige använder precis nu?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Hmm, vet inte om språket är demokratiskt, typ din fråga, eller diktatoriskt enligt SVENSKA AKADEMIENS ordlista...

Fast det bor ju flest personer i Stockholmsregionen, och det vore kanske inte helt rimligt att bara vi skulle använda korrekt svenska.

calle · Post by **calle** » Mon 30 Oct 2006, 07:26

Ja detta är en klurig fråga Fritte, men Svenska Akademin anser själva att SAOL aldrig är helt uppdaterad och är en rekomedation hur man borde skriva svenska ord.

I vilket fall som helst, vad röstar ni på:
alt 1 eller alt 2?

Är det ingen annan än Fritte som har ngt att säga om detta??

P Plutt · Post by **P Plutt** » Mon 30 Oct 2006, 10:52

En med bensköld försedd tvåhjuling med möjlighet att trafiksäkert sitta med knäna ihop ska heta "skoter" på svenska. Dito engelska uttryck ska vara "scooter".
Snöskoter ska heta "snöskoter".

Frisbee, Vespa och Jeep är registrerade varumärken och detta ska för den obildade allmänheten förklaras så ofta som möjligt.

Visst har jag rätt och alla andra som inte tycker som jag har fel, eller...?

/PP

"När man väl får tummen ur så sitter den mitt i näven!"

fritte · Post by **fritte** » Mon 30 Oct 2006, 11:24

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by P Plutt
 En med bensköld försedd tvåhjuling med möjlighet att trafiksäkert sitta med knäna ihop ska heta "skoter" på svenska. Dito engelska uttryck ska vara "scooter".
Snöskoter ska heta "snöskoter".

Frisbee, Vespa och Jeep är registrerade varumärken och detta ska för den obildade allmänheten förklaras så ofta som möjligt.

Visst har jag rätt och alla andra som inte tycker som jag har fel, eller...?

/PP

"När man väl får tummen ur så sitter den mitt i näven!"
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

såg en japanscooter med ett påsatt Vespaemblem hos en MC-handlare nära Uppsala, i våras... :D:D

vespaco · Post by **vespaco** » Mon 30 Oct 2006, 11:30

Jobbigt med termer märker jag. Min åsikt är att skoter är svenska och scooter är engelska. Bara för att snöskoter har skoter i slutet gör inte att den slukar hela skotertermen.

Tänk på ordet bil. Det finns ju lastbil, paketbil, sportbil, mobil och bara bil. Sammanhanget säger nog vilken bil det är frågan om, dvs om en speditionsarbetare hojtar att det behövs en ledig bil så inser nog de flesta arbetskompisarna att det betyder lastbil. Men hojtar samma person detsamma vid taxistationen så inser samtliga att nu gäller det en taxi. Språk är väldigt dynamiskt och ändrar sig hela tiden. Trendiga poptermer kommer och går, några ord försvenskas, andra förvrids. Håll ni på att skoter är först och främst en term för tvåhjulingarna. Hitta istället på en hytt namn för snöskoter. Utlänska ord är inte bättre än svenska! Och det blir ett verkligt råddigågg om två ord skrivs olika men uttalas lika och finns i nära sammanhang.

Och den där försäljningsannonsen är nog rolig, men killen vill kanske byta till vilket som helst annat märke än Vespa?

Någon kan ju på pin kiv fråga om han byter mot en Peugeut istället...

P Plutt · Post by **P Plutt** » Mon 30 Oct 2006, 22:40

Känns som om försäljarna av Vespa har fått som uppgift att lära presumptiva köpare vad som ska heta vad!!!

http://www.blocket.se/vi/9891118.htm?ca=7_s

/PP

"När man väl får tummen ur så sitter den mitt i näven!"

erikh · Post by **erikh** » Mon 30 Oct 2006, 23:50

Jag har ett reklamblad från Scooter- och mopedsalongen 1967, ett fram-jippo ("de riktigt tuffa grabbarna kör grand sport"), så teorin om att scooter är en ny stavning håller inte. SAOL är, som calle påpekar, bara stavningsrekommendation och någon egentlig språkmyndighet som godkänner ord finns inte, just eftersom förändringen är en del av språkets natur. Egentligen är det väl lika fel att säga vespa som "rollerblades" eller "soft air gun" om annat än varumärkena.

Att skriva de tvåhjuliga fordonen som "scooter" eller "skoter" är väl egentligen rätt båda två, tycker jag. "Snöskoter" däremot ser man väldigt sällan skrivet som "snöscooter", och där är således "skoter" en för mig mer naturlig förkortning, vilket i sin tur medför att "scooter" är, för mig, mer passande på tvåhjuling än "skoter", just eftersom det med tiden till stora delar fått en annan innebörd.

söker man på blocket, på motorcyklar respektive mopeder på de olika stavningarna får man ungefär fem gånger så många "scooter" som "skoter". söker man i kategorin "snöskotrar" på de olika får man 1 "scooter" och 370 "skoter". Merparten av "skoter" på blocket, vilket man väl får se som hyfsat representativt av det svenska folket vilka dikterar reglerna för språket, är snöskotrar, och tvärtom.

M.a.o är den i dagsläget mest korrekta stavningen av scooter scooter och inget annat.

2x v50 '81, luna 50s

fritte · Post by **fritte** » Tue 31 Oct 2006, 00:16

Bra!
Men i dagsläget är EU-mopparna populärare än våra maskiner (tyvärr kanske) så dom har tagit beslag på termen, scooter.
Hur många här har inte blivit tagna för EU-mopedister?
En kille kom fram till mig & tyckte min moppe var snygg. Med viss sårad stolthet försökte jag förklara att det faktiskt var en tung motorcykel.(P200)
Och alla fjortisar som stirrar efter en, i tron att man är en jämnårig hjälte..
Fast det kan man väl stå ut med....:D

Ryden · Post by **Ryden** » Wed 01 Nov 2006, 16:53

Varför inte lägga upp en sida här som utförligt belyser skillnaden mellan Vespa och skoter (eller scooter) och sedan maila varenda kotte som skriver fel på Blocket eller liknande och hänvisa till sidan.

Om varje person som försöker sälja en Vespa av märket Baotian eller Peugeot får 100 mail om att han kör med falsk marknadsföring (för visst skriver man bara Vespa för att fler skall hitta annonsen) så borde det ju ge utslag.
Dessutom skulle ju fler hitta hit.

V50 -80 Silver

Bill Hicks · Post by **Bill Hicks** » Wed 01 Nov 2006, 17:23

Fritte: De flesta EU-mopeder är ju faktiskt scootrar...och de går ungefär lika fort som din gamla häck...så helt fel är det ju inte.

fritte · Post by **fritte** » Wed 01 Nov 2006, 18:12

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Bill Hicks
 Fritte: De flesta EU-mopeder är ju faktiskt scootrar...och de går ungefär lika fort som din gamla häck...så helt fel är det ju inte.

fritte · Post by **fritte** » Wed 01 Nov 2006, 19:47

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Bill Hicks
 Fritte: De flesta EU-mopeder är ju faktiskt scootrar...och de går ungefär lika fort som din gamla häck...så helt fel är det ju inte.

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Vad jag menade med mitt inlägg var bara att jag tror att när genomsnittsmedborgaren hör ordet scooter, eller skoter, tror att det är en EU-moppe som avses.
Deär helt enkelt vanligare än våra ”gamla häckar”.
Dels är de vanligare, dels har genomsnittsmedborgaren ofta barn, vilka vill ha moppe. Alla som har barn, eller har varit, vet att då ett barn vill ha någonting så tjatar de om detta hela tiden, så att ungå att lära sig innebörden av ordet scooter är ringa....

Paka · Post by **Paka** » Sat 11 Nov 2006, 18:09

Den tidigaste vespatrycksaken jag har hittat från Como/Bjerke. (1950)

/P

fritte · Post by **fritte** » Sat 11 Nov 2006, 20:18

1981

1954

Det finns lite olika bud...

Paka · Post by **Paka** » Sat 11 Nov 2006, 21:09

Snyggt. En fransk ACMA.
/P